ختان الاناث " بين النفع والضرر "

موضوع رائع وقوى يحتاج الى الجرئه للمناقشه
ارجو التفاعل و الاقدام على المناقشه لانه موضوع له علاقة مباشرة
بالاستقرار النفسى والاسرى لدى الجنسين
وانشاء الله تتاح لى الفرصه للمناقشه فيما بعد لضيق وقتى الان
تحياتى مصطفى
محمد

تسلم ياغالى وانت قدها وقدود وانا يا محمد دائما

مااستمتع بالنقاش معك

اشكرك يا استاذ مصطفي على هذا الموضوع المهم جدا
اما رأيي فهو نافع للمرأة فهو مكرمة لها وهو ليس هدر لكرامتها طبعا ولقد امر الرسول الكريم به والدين معه اكيد ورأيي فيمن يعتبر الختان جريمة بحقها انه مخالف للسنة وآخر سؤال فنعم على الاثنين ليس واحد فقط وللاسف الازهر هذه الايام رافضة له مع ان هناك احاديث صحيحة متعلقة بهذا الامر وهذه الاحاديث دليل قاطع فلقد قال الرسول الكريم لأم عطية الانصارية اخفضي ولا تنهكي
واخيرا تحياتي لك

السلام عليكم اخوتى الافاضل
دون الدخول فى مقدمات وثناء على اخى مصطفى او على روعة مواضيعه واهميتها
اود ان ادخل فى صلب الموضوع مباشرة الا وهو موضوع ختان الاناث
وللعلم اناقش هذا الموضوع عن حياء حتى اننى تعمدت ان انتظر لارى من سيقدم على النقاش ولاننى ارى وادرك ان معظم رواد المنتدى من الانثات وربما يمنعهم حيائهم من الدخول فى النقاش ولو اننا كنا نحب ان نعرف راى الجنس الاخر فى تلك القضيه التى تهمهم من الدرجه الاولى
الان نبدء فى نقاش عمليه ختان الاناث
واعتقد ان المعنى واضح ومعروف عند الجميع وخاصة من تمارس فى مجتمعاتهم عملية الختان
1 - هل ختان الانثى مضر بها ؟ ام نافع لها ؟ وما هى أوجه النفع او الضرر

اجيب على هذا السؤال بما ذكره المؤتمر الطبي العالمي في بودابست عام ١٩٩٦ إلي التوصية بأن ختان الإناث هو العلاج الوقائي من الإيدز كما انه يمنع نمو الجراثيم فى تلك المنطقه كما يمنع كثيرآ من الامراض اذا لتكن الاجابه نعم هو نافع لها وليس مضر استنادآ الى ما ذكرة المؤتمر الطبى عام 1996
- هل فى ختان الاناث فيه اهدار لكرامة المرأه ؟
بالعكس بل فيه تهذيب للمراة ونظافه ولو كان فيه اهضار للمراة لنهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث انه كان موجودأ فى الحاهليه وفى عصر الرسول ولم ينهى عنه وانما قال للاعرابيه التلى سالته ليعلمها احكام تلك الختان قائلاأشمي ولا تنهكي»،أى ارتفعي بموضع الختان ولا تجوري عليه.
فانه مكرة للمراة واحظى للرجل

3 - هل رأى الدين مع ختان الاناث ام ضده بعد ان اختلفت الاراء ؟
رغم اختلاف الاراء الا انه لم يوجد اى حديث ينهى عنه او يحرمه وكل ماذكر بخصوص هذا الموضوع هو تهذيب موضع الختان بالاشمام وعدم الجور وهذا يعنى مشروعيته رغم وجود فتوى تجرم الختان للضرر الا انها لم تحرمه ولا يوجد دليل واحد على تحريمه وانما كل ما وجد هو تعليم كيفيه اجراء تلك العمليه بدون ضرر بالانثى حتى تتمتع بكامل حياتها الزوجيه ويكون احظى للرجل والاقدر على معرفه هذا هم الاطباء من اصحاب العقيدة الراسخه والمتقين لله حيث انهم الاقدر والاعلم عن كيفه اجراء تلك العمليه والكيفيه التى تتم بها وتحديد من هى فى حاجه اليها من عدمه
4 - وما رأيكم فيمن يعتبر ختان الانثى جريمه بحقها ؟
اعتقاد خاطئ لان من يحد ذلك هو الطبيب وليس غيره وخاصه ان ليس محرمآ
فلما يكن جريمه اذا اتبع ما علمه الرسول صلى الله عليه وسلم وللعلم هناك حديث عن السيدة عائشه تقول فيه : «إذا التقي الختانان فقد وجب الغسل»،
وهذا يدل على وجودة فى عهد النبى ولم يحرمه او ينهى عنه اذا اجاز مشروعيته واجرائه حتى ولو فى حاله الضروره

5 - وهل الختان فيه صونا للمرأه من الوقوع فى الفتن ؟ ام ان هذا

متعلق بتربية الانثى وتربية عقلها فقط ؟
نعم الختان فيه صونا للمراة من الوقوع فى الفتنلانه يحد قليلا من اثارة الشهوه لديها ولولا ذلك ما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم انه مكرمه للمراه احظى للرجل واعتقد فى النهايه ان الامر كله فى موضوع العفه من غيرة متعلق بتربيه الانثى ومدى التزامها بالشريعه الاسلاميه والمحافظه عليها بان تعف نفسها وتصون فرجها واعتقد ان الوقوع فى الرزيله ليس له علاقه بالختان من عدمه بدليل وجود بعض الغانيات من من يمارسون الرزيله تنهض من حضن رجل لتهوى فى حضن اخر فى نفس الوقت وهى تتخذ من ذلك عملا لها اى تمارسه يوميآ وبصفه مستمرة ليس من اجل الاثارة او المتعه وانما من اجل كسب المال ليس الا
واخيرى اقول قولى هذا والله اعلى واعلم بما ورد فيه ومدى صحته من عدمه

كما اشكر اخى الفاضل مصطفى الجبالى والرائعه اميرة على ردها ومناقشتها الرائعه
تحياتى
محمد

السلام عليكم اخى الفاضل مصطفى
اشكرك على ثنائك الذى اخجلنى
واحب ان اوضح
اولا اننى حينما ذكر ت ان نترك الامر للاطباء قصدت ان يكون من يقول او من يحدد الانثى التى تحتاج الى تلك العمليه علميآ من عدمه هم الاطباء ووضعت شرطآ لذلك ان يكونو من من يتقون الله من اصحاب العقيده الراسخه لانه انا وانت نعلم ان من كان يمارس تلك العادة فى الربف المصرى او اغلبه كانو من ( الغجر وليسو اطباء ) كما نعلم انا وانت ان عمليه الختان مازالت تمارس على يد الاطباء الان فى عياداتهم الخاصه اذن الامر متعلق باصدار تجريم وليس تحريم والا ما كانو اجرو تلك العمليه كما ان الاطباء انفسهم هم من أفادو فى المؤتمر الطبي العالمي في بودابست عام ١٩٩٦ إلي التوصية بأن ختان الإناث هو العلاج الوقائي من الإيدز كما انه يمنع نمو الجراثيم فى تلك المنطقه كما يمنع كثيرآ من الامراض اذن الموضوع موضوع اصدار قانون ليس الا

ثانيا بالنسبه لموضوع ان تحزف جزء تعريف الختان فانا ما اردت من ذلك الا توضيح للعمليه دون الدخول فى تفاصيل قد تحدث خدشآ للحياء وعموما انا اوافق على ما تراه مناسبآ وعلى اى جزء تود حزفه حسبما ترى
فانت مشرف القسم ومن قبل ذلك اخ وصديق عزيز أقدر وجة نظرة فانا معك فيما تراه مناسبآ
واخيرآ اشكرك مره اخرى واتمنى ان اكون قد اوضحت الامر
تحياتى محمد

طيب يامحمد ياجميل

ليه نقابة الاطباء مجرمه اى نوع من انواع الختان سواء من الاطباء او الغجر خصوصا وأنهم قالوا انه مضر جدا بالفتاه وتخرج علينا فتيات بشاشات التلفزيون لتؤكد هذا الكلام ويخرج علينا مفتى الديار ليقول ان الحديث ضعيف وجاء بأدلة الضعف ؟

فمارأيك فى هذا كله

سيدى الفاضل
نقابه الاطباء جرمته بنآ على الفتوى الاخيره واقول الاخيره لانه كان هناك فتوى قبلها لاتحرمه بل كانت تقر مشروعيته وما جرمته تلك النقابه الا بعد حادثه حصلت لفتاة ودار حولها نقاش كثير لو قسنا ذلك على باقى العمليات لجرمنا اغلبها
وما اكثرها من عمليات التى تادى بحياة الانسان الى الوفاة ولكن الامر هنا مختلف حيث اقحم فيها الدين و تدخلت فيه قوى اخرى بزريعة حريه حقوق الانسان
حقوق الانسان التى دفعت مجموعه من النساء الان يتحدثن من منطلقها عن اربع قضايا رئيسه منها قضية المواريث
وتحرير المراة وحرية عملها حتى لو تعارض مع الحياة الاسريه الى ما غير ذلك ولو كان الامر كذلك لاقررنا حقهم فى تلك القضايا ومنها من يتعارض مع الشريعه الاسلاميه التى هى من المفترض ان تكون المرجع الاساسى لكل امورنا ولو اننى اخشى من اقرارها لاحقآ فكل الامور هذة الايام قابله ل؟؟؟؟؟؟ وربنا يستر
اما عن ضعف الحديث فانا ارى انه حتى لو سلمنا جدلا بضعفه فذلك لا يعنى حرمته والا لكان وجد حديث بذلك وما كان للنبلى صلى الله عليه وسلم ترك ذلك دون الاشارة اليه وهو الذى علمنا كيف يكون دخول الحمام وكيف يكون الخروج منه وعلمنا الدعاء عند الدخول والخروج فلو كان الامر محرما مكان عليه الصلاه والسلام ليترك امرنآ مهمآ مثله دون الاشاره اليه بالحرمنيه
واخير وخلاصه القول ان الاسلام قد ترك ذلك لتقدير ولرغبه وظروف كل منا حسبما يرى فيه نفع او ضرر لذلك اسندت تلك المهمه للاطباء من ذوى الخبره وذوى العقيدة الراسخه وحتى لو كانت تمارس كعاده فمثلها مثل باقى الاشياء التى على الفطره
لاهى حرام ولا هى حلال بمعنى ان الاسلام لم يقراها او يحرمها وانما وضع ضوابط لها فى حال حدوثها وهى الاشمام وعلى اهل العلم ان يتحملو مسئوليتهم امام الله
فانا لست بعالم او فقيه وانما احاول ان اصل لحقيقة الامر
كباقى من يتحرون الحقيقه والصدق وادعو الله ان يهدينا اليها
هذا والله اعلى واعلم
واشكرك مرة اخرى
تحياتى
محمد

انت تقصد اخى الكريم

أن الاصل فى الامور الاباحه الى أن يأتى دليل على التحريم

وانا أتفق معك فى هذا

ولكن ارى بعدم ختان الاناث لدفع ضرر قد يحدث نتاج العمليه

عملا بمبدأ سد الذرائع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لكم على طرحكم لهذا الموضوع ولمناقشته المميزة ولكني يا اخواني الاساتذه عندي ثلاثة اسئلة وارجو الجواب منكم....
هناك نوعان من الختان.
1. ختان سني خفيف ميسر تستطيع الفتاة ان تذهب الي اعمالها واشغالها بعد يومان او ثلاثة ايام .

2.ما يمارسون الدايات في البيوت وهو خطير جدااا لا اريد ان اتحدث عنه اكثر بل اريد ان اعرف هل هذا النوع من الختان نافع وليس مضرا.

3. وهل هذا الختان الأخير له أذى وسلبيات علي شرف البنت كونه مؤلم وعنيف .... وبارك الله فيكم....

فرق كلامك مظبوط جدا من اباح الختان استنادا لهذا الحديث وان كان ضعيفا

قال انه الختان الخفيف الغير مضر بالفتاة اما القطع ده مضر بالفتاه جدا نفسيا وجنسيا وبدنيا

وبعدين المفروض يكون من طبيب متخصص لديه الخبره الكافيه لعمل هذا الختان البسيط جدا

فرق كلامك مظبوط جدا من اباح الختان استنادا لهذا الحديث وان كان ضعيفا

قال انه الختان الخفيف الغير مضر بالفتاة اما القطع ده مضر بالفتاه جدا نفسيا وجنسيا وبدنيا

وبعدين المفروض يكون من طبيب متخصص لديه الخبره الكافيه لعمل هذا الختان البسيط جدا

بصراحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ميرسي على المعلومات

تحياتي

مشكوره وعدى وعد للمرور الرائع